Форум » Разведение » Недостатки и разведение » Ответить
Недостатки и разведение
chihuahua: Все чихуахуа ни без недостатков. Какие недостатки вы простили (или не простили) чихуахуа, пуская или нет его(ее) в разведение?
LORY: Я всегда отдам предпочтение кобелю или суке 6 х 4 с красивой породной головой, чем 6 х 6 - простачку.
Aurum: Один известный заводчик далматинов написала статью по этому поводу (зубы). Что в погоне за полным комплектом, стойкими ножницами и тп нюансами теряется сильно тип породы. И когда потом по рингу бежит дворобобик в пятнах, но с полным комплектов белых зубов, - чести породы это не делает. Помню её одну фразу - сперва закрепите тип, а потом его улучшайте. ППКС с автором.
omelen: Я тоже где-то читала, что заводчики уделяющие большое внимание зубам, никогда не получат хорошего потомства( что-то в этом роде).
Pikchu: А еще лучше когда и голова и полный комплект зубов !
LORY: Pikchu ! БЕЗУСЛОВНО!!!
Aurum: Pikchu Натуся, безусловно лучше когда всё гуд. Но собак без недостатков не бывает. Вот тут мы и узнаём приоритеты...
respublika: А мне ноги высокие не нравятся.
omelen: Почему то многие с кем я общалась, убеждаю в том, что чишки должны быть низкорослыми, на низких лапках По мне это какой то таксочих, если учесть, что у нас длинна корпуса должна быть ЧУТЬ длиннее высоты в холке. НЕ КВАДРАТ! У нас ведь настолько гармонично сложены собаки, что любая другая порода позавидует(это между нами). А более гармонично чих сложен если его высоту в холке ориентировочно разделить пополам. То есть длинна лап составляет 1/2 высоты в холке. Посмотрите по сайтам итальянских и английских чихов. Именно таких чихов считают топовыми и они имеют именно такую высоту как я писала. Это лично моё мнение, моё видение идеала чихуахуа
CHIH: Мне тоже такие больше импонируют, но в мире к сожалению другая тенденция. Собаки чуть выше и легче. Тоже происходит и с породой английский бульдог. Всем нравятся головастые , рыхлые с мощным костяком, а ч.мира стают довольно простенькие собаки. У чихов также. Может и правильно. есть стандарт породы и если дать нам волю, то завтра мы все так наворотим чихов. что они станут похожи на пекинесов и т. д., а это не правильно . Надо держать боевую середину, максимально приближенный к стандарту. Иначе скоро прийдется создавать описание новых пород и новых стандартов.
LORY: Высокие тонкие ноги тоже очень не люблю!
respublika: omelen вы говорите о стандарте, я не против стандарта. А есть ноги, ну не стандартные. Я когда искала купить себе чихуа пересмотрела кучу фото и вот эту собачку тоже продающие именовали как чихуа хорошего качества. Он как то странно выглядит.
omelen: LORY пишет: Высокие тонкие ноги тоже очень не люблю! Полностью поддерживаю
omelen: respublika тут глядя на фото я бы сказала- той. Здесь трудно поспорить. Говоря о высоте лап, я имела ввиду правильные пропорции чишек. Сама не люблю длинноногих( тое-подобных) и когда чишка чуть ли не брюхом по земле. Я взяла золотую середину. ИМХО, опять повторюсь, это я так вижу чиха,когда читаю стандарт.
Aurum: respublika на фото тут не считая ног не совсем чих. И не только в ногах дело. Сразу в глаза бросается оленеподобный тип, который у нас по стандарту порок. Высокие ноги, более широко практикуются в Штатах. И опять таки высокие высоким рознь, когда собака смотрится аки чих на лапках тоя - не гармонично, мне не нравится, но когда есть гармония, тогда и американский тип очень даже ничего. Вот как пример...
LORY: Aurum ! Ну... Майнголд смотрится очень гармонично! Он красавец!
LORY: И, в принципе, он не американская собака, а канадская.
miniatyura: И мне он нравится
Aurum: LORY Ну тип всё равно условно американский. Такие собаки имеют свой незабываемый облик. Хотя есть конечно и гиппер выраженные качества, которые портят тамошних собак. Паппи фермы конечно не в счёт, там такооого добра хватает - ужас
LORY: Aurum пишет: Паппи фермы конечно не в счёт, там такооого добра хватает - ужас О ДА!!! ЭТО ПРОСТО УЖАС!!!
CHIH: А я, люблю старушку Европу.
Aurum: CHIH Европа Европе тоже рознь. Там типов ого-го сколько в этой Европе. Ну а вот пример того, что многие подразумевают под длинными ногами здесь на веточке как мне кажется...
Aurum: От себя ещё замечу, что мне не нравится: в дш разновидности это слишком пухлявая-мягкая шерсть как у болонки или шерсть обильная и по структуре своей аля шпиц. С этим недостатками можно и нужно работать, но шпицевскую шерсть очень тяжело вывести даже из многих последующих поколений. В Англии знаю было время когда таких собак было очень очень много, в Америке у нерадивых бридеров это писк, они там на ШОУ повёрнутые, и это с их слов выглядит более эффектно. Стандарт видимо тут не учитывается...
omelen: Aurum пишет: но когда есть гармония, тогда и американский тип очень даже ничего. Вот как пример... Согласна, парень смотрится очень гармонично. Глядя на голову, забываешь о ногах. Мне нравится
omelen: Aurum , а как такой тип? Это мой любимый Хотя можно шубку и поскромней... всё равно красавец
Игрунка и Люк: omelen Какая красота......,я просто влюбилась
Aurum: omelen красивый чих. А шубка ему очень идёт, не стоит покороче. Да и окрас песня.
Svetic: По поводу длины лап я предпочитаю средние, не длинные, но и не совсем короткие! Также не очень люблю чихов у которых нос слишком короткий, это уже мопс получается! И шерсть как у шпицов тоже не люблю, нужен шпиц надо брать шпица, а не выводить шпицеподобных чихов!
krassel: Ой,а я люблю коренастых,закурношенных,с коротенькой мордочкой и.если д/ш,то ХОРОШО одетых.Ну разве не красавец ШОКОМАСТЕР в своей шикарной шубке?Да много можно привести примеров,ведь глаз не оторвать!
omelen: Svetic Svetic пишет: По поводу длины лап я предпочитаю средние, не длинные, но и не совсем короткие! Полностью поддерживаю.
omelen: Мне кажется, что дело тут больше не в высоте лап и длинне морды. Главное чтоб не отступать от стандарта,а чих смотрелся ГАРМОНИЧНО Это ж красота
CHIH: Стандарт и только стандарт, должен быть ориентиром. А типов всего два : дир и коби. Вот и все. А слишком чего-то, это отклонение от стандарта.
CHIH: Американцы, любят все слишком. Это по любой породе. Очень маленьких английских бульдогов, белых немцев, слишком больших и слишком лохматых и слишком курносых и махоньких чихов. Такие люди .
Aurum: CHIH пишет: дир и коби Как раз этих типов и нет. Есть один стандарт как вы правильно заметили CHIH пишет: Американцы, любят все слишком. Ой, это факт. Про бульдогов не в курсе, а про немцев... Видела - хочется плакать.
CHIH: Вы ошибаетесь, два признаваемых типа: дир и коби.
Aurum: CHIH Ну вы сами сказали - стандарт и только стандарт. Там же упоминания о типах нет. Зато есть вот такая строчка: ПОРОКИ: Агрессивный или слишком робкий характер. - оленеподобные собаки (с атипичной или чрезвычайно выраженной структурой: очень лёгкой головой, длинной шеей, стройным корпусом, длинными конечностям, узкие, лёгкие, вздёрнутые, лещеватого типа). - Очень большой и открытый теменной родничок (малера). Что напрочь отметает любые т.н. типы кроме основного. Согласна, что есть более коренастые и навороченные по голове собаки. И если их назвать кобби, то это не даёт права называть другие дир, вот и всё. Дир в переводе означает олень, оленеподобные собачки той терьеры.
krassel: Вот я,как раз люблю коби!
CHIH: Речь идет о профессиональных терминах, которые приняли для себя мировые лидеры в разведении чихуа. Оба типы нужны, что бы не дойти до абсурда. Вы мне доказываете, что длинноногие и лещеватые -плохо. Конечно. Так я сама люблю коренастых и крепких головастиков . Но это не все , что должен учитывать заводчик.
CHIH: Создатели стандарта чихуахуа, известные эксперты и заводчики собак этой породы г-да Торнтон, Ховэл, Эдитер и др., признают два типа анатомического сложения чихуахуа, а именно: плотный, коренастый, т.н. тяжелый тип (cobby - type) и более легкий, высоконогий и элегантный, т.н. олений тип (deer - type). Впервые подробное описание типов чихуахуа было опубликовано известным заводчиком и исследователем породы, г-ном Э.Ховелом, в его книге "The complete chihuahua" в 1980 году. Сегодняшний стандарт чихуахуа признает оба типа чихуахуа, хотя предпочтение отдает все же тяжелому коренастому кобби-типу. Татьяна Земскова. Для меня это авторитет.
krassel: CHIH пишет: Сегодняшний стандарт чихуахуа признает оба типа чихуахуа, хотя предпочтение отдает все же тяжелому коренастому кобби-типу. Полностью согласна!Оба типа признаются официально!Но давайте жить дружно!
CHIH: Давайте, я за!
omelen: Девчёнки, не ругайтесь и не спорте Каждый по своему прав т. к. у нас в описании много "приблизинельного". Зайдите по ссылочке и почитайте, может что-то новенькое узнаете. Мне было интересно http://chihuahua.spb.ru/russian/breeding21.aspx
КрасаТаня: Девочки!!!стандарт есть и это хорошо!потому как есть на что равняться!очень радует,что чихи у нас ,честно,в основном хороши!Говорю о КСУ.но вот вчера увидела в продаже и такое-(не хотелось настроение портить,но ...)-а ведь пишут чихуахуа....
CHIH: Бедняжка маленький!
CHIH: omelen пишет: Девчёнки, не ругайтесь и не спорте Каждый по своему прав т. к. у нас в описании много "приблизинельного". Я вышла и прочитала. Очень много спорного .Для начала посмотрите ее собак. Чтобы критиковать собак других заводчиков и их работу, нужно продемонстрировать, что ты сам сделал в породе. Для этой дамы нет авторитетов ни в Англии, ни в Америке, ни в Европе и тем более в России. Я с ней не согласна. Если есть много плохоньких собачек, то есть и очень хорошие и поголовье последних лет в России настолько прогрессировало, что надо быть либо очень завистливым или слепым, чтобы этого не видеть. Я считаю, что поголовье собак наоборот сейчас наконец-то стало выравниваться. По ее мнению у нас у все , буквально , плем-брак. Одна девушка из Киева дозвонилась ей и спросила, а нет ли у нее длинношерстных собак, на что дама ответила:"Я дворняжек не развожу". Ну что тут скажешь?
krassel: Я вот тоже прочитала и посмотрела...Однако...И этот человек считает,что может указывать другим,какие ДОЛЖНЫ быть собаки?!По-моему здесь просто не реализованные,но ооочччень большие амбиции. Не люблю критиковать собак по их внешним данным(они то уж точно не при чём,все они достойны любви),и я,однозначно,промолчала бы по этому поводу,если бы человек так не выпячивал свои "заслуги" и не поносил всех и вся вокруг.А ведь грустное зрелище!Светлана Евгеньевна,по-моему возомнила себя БОГОМ мировой кинологии! "Если кому либо не хватает дарования,он возмещает этот изъян усиленной дозой самодовольства.Э.Роттердамский."И ещё-"Всё зависит от окружения,солнце в ясном небе гораздо меньше мнит о себе,чем сальная свечка в тёмном подвале."
Aurum: omelen пишет: Зайдите по ссылочке и почитайте, может что-то новенькое узнаете. Мне было интересно http://chihuahua.spb.ru/russian/breeding21.aspx Леночка, знаю этот сайт,как уже выше написала CHIH тут действительно много спорного, и откровенно необоснованного. Одно мнение что истинный чихуахуа только гш. КрасаТаня Какой кошмар. Это случайно не Киевский "питомник"? Я там похожее чудо видела, жалко до слёз.
Игрунка и Люк: Странные там собачки....
LORY: КрасаТаня ! Я В ШОКЕ!.... БЕДНЫЙ РЕБЕНОК!
LORY: ДА.... ЛЕНИНГРАДСКИЙ ПИТОМНИК - ОТДЕЛЬНАЯ ПЕСНЯ....
omelen: Ой, как у вас тут горячо!Народ зашевелился Я хотела чтоб все кому интересно (по поводу стандарта), посмотрели "Стандарт в картинках"- удобно что наглядно. И там есть стандарты Америки, Мексики, Англии и РКФ. Это так, для общего кругозора. Подумала, что как заводчики мы должны это знать. Да и просто интересно почитать.
Aurum: omelen да ничего страшного, что-что а стандарт там прочитать можно
krassel: LORY пишет: БЕДНЫЙ РЕБЕНОК! Да может попадёт к хорошим папе и маме и будет ещё самым любимым,красивым и счастливым!И будет жить лучше,чем чемпион МИРА!Мне бы этого очень хотелось.Будь здоров,малыш!
krassel: LORY пишет: ЛЕНИНГРАДСКИЙ ПИТОМНИК Ну,я надеюсь,они то хоть на МИРОВОЕ ПЕРВЕНСТВО не претендуют?
КрасаТаня: Все чихуахуа ни без недостатков. Какие недостатки вы простили (или не простили) чихуахуа, пуская или нет его(ее) в разведение? Я бы,наверное,как многие(LORY ..)простила бы неполный комплект зубов.не меньше,чем 6*4,при том,что собака имеет хороший,крепкий корпус и породную голову. Не нравится мне ,когда у чихуа -свободны логти...Передние конечности должны быть достаточно крепки,прямого постава.склоняюсь больше к собакам с крепким костяком.Главное.опять же(СТАНДАРТ И ГАРМОНИЯ)! ОБЯЗАТЕЛЬНО-ДВИЖЕНИЕ!(опять таки зависит от постава конечностей)КОББИ-типо чень люблю,но тут зачастую возникает другая проблема(зубы,челюсти)и ....шея,мне нравится,когда у Чихуахуа есть шея,и собака гордо несёт голову!и обажаю д.ш,хорошо одетых!и люблю гладких! ЛЮБЛЮ яркие окрасы!
CHIH: Omelen,Вы молодец !. Все правильно, надо смотреть все и обсуждать, справедливости ради. Ведь мы можем отличить правду от вымысла, а совсем не опытные, которые только приобрели себе первую собаку или собираются, вообще могут не разобраться. Наши умозаключения может кому и помогут.
CHIH: Щенок из Черкасс. Там таких много, не один случайный.Самое смешное, что в Киеве есть заводчики чихов, которые в полном восторге от таких собак и считают, что это верх совершенства в селекции. Представляете? Слава богу , что эти люди не тусуются с нами на форуме!
omelen: А мне честно говоря не хотелось бы критиковать чужих собак. Я думаю CHIH меня поймёт. Когда долго занимаешься разведением, а особенно чихов, всякое рождается. Бывают и супер, а бывает такое, что хоть дари кому нибудь. Это не так часто бывает, но бывает. Говорю так потому, что приняла не один десяток родов у чихов. Не ошибается тот, кто ничего не делает. А мы делаем и по любому не гарантированы от ошибок. Возможно этот чишонок из этой "серии". Дай Бог чтоб у него была счастливая судьба, очень хочется в это верить.
CHIH: В том то и дело, что это совсем не случайный щенок. Случайные бывают у всех и у меня, чем я лучше других.Сейчас из пяти щенков один ну просто манюня. Тут дело совсем в другом.
omelen: CHIH пишет: В том то и дело, что это совсем не случайный щенок Тамара, может Вы и правы, я не прослеживаю разведение всех питомников. У меня есть скажем так , любимые питомники или просто заводчики, которые с умом подходят к разведению и у них есть чему поучиться. Даже после 15 лет работы с чихуа, я не скрываю, что ещё есть много вопросов на которые у меня нет ответа. Бывают ситуации с которыми я раньше не сталкивалась А в этом п-ке " Никиталь" берут те , кого устраивает такое качество собак. Как там свё вяжется не знаю. Знаю, что заводчик генетик по образованию и один раз в год покупает щенка на Евразии от чемпиона выставки.
CHIH: И что?
Aurum: omelen пишет: Знаю, что заводчик генетик по образованию Ну это не показатель, и гении бывают дураками (с) omelen пишет: и один раз в год покупает щенка на Евразии от чемпиона выставки. Что-то только я на её сайте не видела щенков от Чм. Евразии, ни единого.
omelen: У меня её сайт вообще не открывается или текст видно, а фотки даже после обновления странички не открываются.
КрасаТаня: ЧЕЛЮСТИ/ ЗУБЫ: Прикус ножницеобразный или прямой. Перекус или недокус, а также любая другая аномалия расположения верхней или нижней челюсти должны быть недопустимы.-Это выписка из стандарта.Я,так понимаю прямой называют клещи? или я ошибаюсь?,подскажите кто знает,пожалуйста.
Aurum: Итак девушки милые. Правила читали все (так как это условия для регистрации). •• На форуме запрещено создавать оскорбительные, непристойные, вульгарные, клеветнические, злобные посты, сообщения с угрозами или любые другие сообщения, которые могут войти в конфликт с действующим законодательством и этическими нормами. •• Запрещается ФЛУД, ФЛЕЙМ, OFFТОП - посты, не относящиеся к данной теме •• Пользуйтесь личными сообщениями, если хотите довести информацию до одного из участников форума. •• Запрещается дискриминация любых чихуахуа и их владельцев. Исходя из этого, я имею право и замечания выставить, но для первого раза не буду. Поэтому просто удалила сообщения вне темы. Личные проблемы в дальнейшем просьба решать посредством личной переписки, можно того-же ЛС. И в дальнейшем старайтесь не отходить от темы топика. Администратор.
Aurum: КрасаТаня да, прямой прикус называется клещи. Есть ещё часто встречающийся у той пород тип прикуса, - альвеолярный. Когда резцы находятся как-бы под наклоном, что создаёт обманчивое впечатление о прикусе в целом.
respublika: А вот иногда пишут в описании "опушенный зад" - это как? Это хорошо или плохо?
CHIH: Плохо.
CHIH: Должны писать не опущенный зад , а низко посаженный хвост .
CHIH: Если смотреть на собаку сбоку , то место откуда хвост растет должен быть на одной линии с уровнем спины. Примерно так, а если он ниже, то низко посажен хвост и попка кажется ниже линии спины.
omelen: Бывает, что собака зажимается на выставке и припускает зад, а дома всё как пишет CHIH, на уровне линии корпуса.
krassel: respublika пишет: "опушенный зад" "Это кто ж так пишет? Как говорится,"Велик и могуч..."
CHIH: Наши доблестные эксперты и не такое пишут, а иногда такое сморозят....
Игрунка и Люк: CHIH пишет: Наши доблестные эксперты и не такое пишут, а иногда такое сморозят.... Например такое как КРИПТОРХИЗМ УШЕЙ.......
krassel: Игрунка и Люк пишет: КРИПТОРХИЗМ УШЕЙ....... ШЕДЕВР!
CHIH: ХИ-ХИ- ХИ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Aurum: А часто бывает что зарубежный эксперт диктует всё хорошо. А вот переводчик уже записывает та-ко-е
КрасаТаня: Aurum Спасибо!большое за порядок!
КрасаТаня: Aurum пишетА часто бывает что зарубежный эксперт диктует всё хорошо. А вот переводчик уже записывает та-ко-е !ой было!было!хорошо,что я эксперта поняла Такое написали...вовремя посмотрела.
КрасаТаня: CHIH пишетДолжны писать не опущенный зад , а низко посаженный хвост .а это плохо?в недостатках или пороках я об этом ничего не видела?
CHIH: Должен быть высоко посаженный хвост. Если низко посажен, то хороший эксперт -породник укажет это, не пордник даже не заметит. Это не наказуемый недостаток, а в сравнении выиграть должна при прочих равных условиях , собака с высоко посаженным хвостом.
Aurum: КрасаТаня пишет: CHIH пишет цитата: Должны писать не опущенный зад , а низко посаженный хвост . а это плохо?в недостатках или пороках я об этом ничего не видела? Ну не плохо и не хорошо. Всё должно учитываться при прочих равных характеристиках. Если собака в остальном конфетка, куражная, то хвост вполне логично с некоторой неккореткность в посадке и простить. По мне, так больший недостаток это неправильная форма хвоста. КрасаТаня пишет: !ой было!было!хорошо,что я эксперта поняла Такое написали...вовремя посмотрела. Я всегда стараюсь внимательнее слушать именно эксперта, если он конечно по английски говорит...
КрасаТаня: Aurum пишетЯ всегда стараюсь внимательнее слушать именно эксперта, если он конечно по английски говорит... Действительно,полезно знать элементарный словарный набор английской речи ,используемый экспертом.тем,более слова очень простые и мы часто их используем сами,когда ведём разговор о выставках.
Игрунка и Люк: КрасаТаня А какие это слова,эсли можно???
Aurum: Игрунка и Люк давайте на тему экспертов поговорим в соседнем топике. Клик!
omelen: Не очень приветствую заострённые кончики ушей. Нравятся уши широкие у основания, а кончики слегка закруглены (но не слишком).
CHIH: Они такие и должны быть.
omelen: Просто бывают собы очень не плохие, а ухи портят весь вид.
marry: Aurum пишет: в дш разновидности это слишком пухлявая-мягкая шерсть как у болонки или шерсть обильная и по структуре своей аля шпиц Вика, замечу, у болонки шерсть не должна быть пухляво-мягкой , она должна быть шелковистой В чихах шпицеподобную, согласна, не должно быть, но хорошо одетая собачка смотрится клево!
CHIH: Уважаемые руководители КСУ. Мы, нижеподписавшиеся заводчики породы чихуахуа, обращаемся к вам с просьбой разобраться в ситуации и не принимать решений , которые будут иметь тяжелые, далеко идущие последствия для нашей породы. Речь идет о запрете на смешанные вязки между длинношерстными и короткошерстными типами чихуахуа. Поскольку, этот вопрос был поднят Мексикой - страной родоначальницей породы, FCI не мог не реагировать. Предложение об изменениях в правилах племенной работы были разосланы во все страны входящие в FCI. Это указание не носит обязательного характера, а принимается или нет национальными организациями каждого государства отдельно. К примеру, Россия приняла новое положение. На сколько нам известно , руководство РКФ было введено в заблуждение группой недобросовестных членов РКФ. Ими были предоставлены выписки из протокола проходившей в Мексике выставки чихуахуа, которые были выданы за прямой указ FCI ,запретить смешанные вязки. Это явилось прямой фальсификацией. FCI не является организацией, которая выдает указы, все ее указания носят рекомендательный характер. Национальные организации каждой страны входящей в FCI, самостоятельно принимают решение по этому вопросу. Изменение поддержали буквально некоторые страны. Из европейских стран – Великобритания , Эстония и Литва. К слову сказать, Эстония уже отменила свое скоропалительное решение. Англия, являясь очень обязательной страной, решение поддержала, вопреки мнению своих заводчиков. Однако, понимая всю сложность положения, разрешила ввоз собак от смешанных вязок из других стран. Вливание смешанной крови продолжается, что во многом спасает положение. Но, мы не Англия, у нас мало найдется заводчиков, которые будут ввозить нужный племенных кобелей из стран Европы. Начнутся массовые фальсификации. Мы, заводчики с репутацией и достаточно большим количеством собак в этом не нуждаемся и если надо привезем собак, а вот мелкие заводы, будут этим грешить. Многие питомники не предоставляют своих кобелей для вязок другим заводчикам. Кобели вяжутся только в своих питомниках. Иногда заводчики сотрудничают в плем. работе, но круг ограничен. Это их право. Численность собак уменьшится и того хуже ухудшится. В России фальсификации процветают, что уже вредит породе. В самой Мексике, смешанные вязки разрешают по письменному заявлению заводчика в свою организацию, без ограничений. Заметьте, ни один заводчик не получил отказ. Так зачем нам такие сложности? Такое было и с породами грифон и тоями, но запрет сняли. Чем провинились чихуахуа и их заводчики? Давайте брать пример с других стран их значительно больше. Италия, Германия, Голландия, Финляндия, Испания и т. д.. Лучших чихов разводят именно там, а не в Мексике. Российские заводчики тоже надеются отстоять свои интересы в ближайшее время. Через Всемирный сайт чихуахуа и через Еврочихуа сайт они подняли вопрос о смешанных вязках. Поступили отклики с поддержкой от ведущих питомников из 129 стран Мира. Это весомый аргумент, за ним стоит опыт многих заводчиков . Считаем, что не учитывать опыт мировых лидеров в разведении чихуахуа, мы не имеем права. После длительных генетически экспертиз и исследований в 1984г. было принято решение о разрешении вязок длинношерстных собак и короткошерстных. Это было сделано для улучшения породы и устранения пороков, которые появились . В 19 веке, чтобы получить современный тип чихуа, были привнесены крови шпицов, терьеров и т.д..Вязки были разделены по типу шерсти. Со временем, это вылилось в вырождение длинношерстных собак и нарушению психики у короткошерстных .При вязках из поколения в поколение длин.- длин. стали массово проявляться исходники, то есть тип собак привнесенных в породу. Шпицеподобная слишком пышная или слишком длинная и мягкая шерсть. Изменился общий тип и форма головы. У короткошерстных изменилась психика. Собаки стали нервозные и появился темперамент терьеров, что у чихов не допустимо. В связи со всем выше сказанным, мы очень надеемся на внимательное изучение этого вопроса и что наше письмо не останется без внимания. От руководителей КСУ зависит будущее нашей горячо любимой породы. С уважением к Вам: Денежкина Т.П.» Легенда Тольтеков» Жду откликов и подписей.
Игрунка и Люк: CHIH Полностью поддерживаю!!!!
CHIH: Игрунка и Люк пишет: CHIH Полностью поддерживаю!!!! Спасибо, надеемся, что и вашим заводчикам поможет отстоять свое мнение, если у нас получится.
Игрунка и Люк: CHIH Думаю что получится!!!!!!!!
omelen: Всем привет! Ну что, за письмо новости есть?
CHIH: Новости есть, оно уже в Киеве. Сегодня должны были отнести и зарегестрировать. Так сказала Наташа- Джина. Занимается этим ZIGMA.
omelen: CHIH скорей бы уже разрулили эту ситуацию, в нашу пользу
АЛИСА: А наш чих самый лучший и пусть кто-то скажет о недостатках . Мы его очень любим!
АЛИСА: Вопрос во сколько месяцев должен сформироваться прикус?
Марлен: Здравствуйте! У моего щенка (5 мес.) не встает одно ухо. Он лохмач. Одно уже встало, а другое висит. Кто-нибудь знает, что делать?
miniatyura: Марлен Здравствуйте! У вашего щенка в этом возрасте меняются зубки! Часто такое бывает что при смене зубов ушки становятся слабыми и падают! Вы можете их подклеить,чтоб поддержать.
Glizellis: Тут к сукам и кобелям подход лично у меня разный,что допускаю у суки-у кобеля многое недопущу,это если исходить из вопроса темы.Лично для меня(а у всех мнение своё)на первом месте корпус с руками и ногами.Голову нетрудно исправить,а вот плечевой пояс проблематично.И если будет выбор из 2 кобелей :полнозубого с головой попроще и неполнозубого с наворотной головой при прочих равных,лично я выберу полнозубого.Но подчёркиваю-если корпуса и прочее у них на одном уровне.Непрощу кобелю плохую психику.Девочки,это лично моё мнение,некидайте в меня помидорами.
miniatyura: Glizellis По поводу полнозубости и психики кобеля абсолютно с вами согласна!
ViCrown : По поводу психике бесспорно согласна, психику разве что не на первое место нужно ставить. Всё же не смотря на размеры, чихуахуа полноценная собака, у которой должна быть адекватная психика и поведение. Что касается зубов, то процитирую себе же ранее: Один известный заводчик далматинов написала статью по этому поводу (зубы). Что в погоне за полным комплектом, стойкими ножницами и тп нюансами теряется сильно тип породы. И когда потом по рингу бежит дворобобик в пятнах, но с полным комплектов белых зубов, - чести породы это не делает. Помню её одну фразу - сперва закрепите тип, а потом его улучшайте. ППКС с автором. Также ещё добавлю, лично для меня важнее корректность прикуса, а не кол-во резцов. Я могу простить хорошей собаке отсутствие одного двух зубов, но считаю не простительным не корректный прикус. А увы это я сейчас замечаю сплошь и рядом, что у чихуахуа на выставках, а уж тем более вне их гора пере и недокусов...
Шелковый Носик: Хорошей собаке(пропорции голова психика куражность экстерьер и движения) я простила бы не полнозубсть.Не люблю простых собак -особенно -головы но с отличной зубной системой.Хвосты не постандарту ., длинные и крючком-не люблю-у г-ш чихов
Svetlana's Fashion: Мы оба зарегились: и я, и Светлана. Поговорим за чихуахуа?
Svetlana's Fashion1 : Вы нас звали? Мы пришли.
Svetlana's Fashion: Начнем с длинников и короткошерстных, опираясь на письмо, опубликованное чуть выше. Которое ждёт "своих" подписантов!
Svetlana's Fashion1 : Ну а к/ш чихуахуа появился примерно 200 лет назад (археологические данные Мексики см. таблицу http://chihuahua.spb.ru/russian/breeding19.aspx ), так что такая же порода, как и доги, доберманы и прочие (по длительности существования). Так же археологические данные подтвердили, что у мексиканских собак не было длинной шерсти, да и странно было бы ее иметь при высокой среднегодовой температуре. Изначально шерсть была короткой и жесткой, что находит свое отражение в различных изображениях собак, так же в наличии были голые собаки, пользовавшиеся большой популярностью (культ бога дождя), которые изображались с поперечными складками на спине и продольными на голове (как морщится кожа), в остальном изображения были полностью лишены изображения шерсти. На статуэтках шерсть тоже не изображалась, наоборот, статуэтки полировали так, чтобы ни одной царапины на них не было. Знаменитые "танцующие собаки", нашедшие свое отражение во многих книгах о чихуахуа - на самом деле - играющие друг с другом щенки шолоуитцкуинтли (по-русски - ксоло). Собаки, покрытые шерстью, были преимущественно белого, рыжего и черного цвета и только рыжая по шерсти собака могла перевзить умерших в царство смерти. Ну это так, для общего образования. Заодно и про окрасы поговорим
Svetlana's Fashion: Длинношерстный "чихуахуа" появился в породе в 1956 году в Англии в результате вязки чихуахуа со шпицом. Шпиц - это чихуахуа? А щенки от этого "брака" тоже чихуахуа? Или это ублюдки? (Толковый словарь русского языка под ред. Ожегова и Шведовой, стр 821) Абсолютно научный термин! Не обижайтесь! Среднегодовая температура в Мексике + 26 - +32 градуса Цельсия! О какой длинношерстности коренной породы может идти речь? Исследования Dr. Valadez, а это единственный человек в мире, котороый реально занимался этими исследованиями, показывают, что почти все собаки, найденные в древних захоронениях были короткошерстными или жесткожерстными, без подшерстка, 6 собак было голыми. Бум ещё спорить о вязках между длинниками и чихуахуа? Или прислушаемся к мнению Гуттиэреса Переса, руководителя секции аборигенных собак FCM: "Современное изменение фенотипа чихуахуа - это та страшная плата, которую заплатила порода за появление длинношерстного чихуахуа." (07.03.09, г, СПб, I Международная научно-практическая конференция для экпертов-кинологов "Эти неизвестные "мексиканцы"). Вы думаете, что это просто так, от балды, FCM "зарубила" одну из самых популярных пород?
Svetlana's Fashion1 : Про кобби и дир. Данные "термины" ввел небезызвестный покойный г-н Др. Геринг (Германия) в своей книжке "чихуахуа". Просто некоторые заводчики "заимствуют", без ссылок на первоначальные источники, "термины". Просто у г-на Геринга не хватило слов описать то, что он видел. Вот только т.наз. "дир" и является изначальным... Если не полениться и найти фотографии чихуахуа Америки (имеются ввиду оба континента) с 1914 по 90-е гг 20 в., то можно заметить явное отличие истинных чихуахуа от того, что разводили европейцы при помощи длинников. Кстати, в 90-е гг. последней сдалась Мелкобритания (по поводу вязок д/ш и г/ш), т.к. д/ш уж сильно стали отличаться от г/ш и срочно требовалось "исправление ошибок". (Ошибок там, правда, и других много было). И не надо кричать, что ГБ является законодателем мод в чихах! РОДИНА ПОРОДЫ - МЕКСИКА!!! А не Италия и Великобритания.
Svetlana's Fashion: Чихуахуено произошли от тлалчичи: малой разновидности итцкуинтле. Основное назначение этих соберов: ловля змей и грызунов. Малый рост был необходим для свободного перемещения под основными листьями кукурузы и табака. Не стоит забывать, что цивилизации Майя, Инков и Ацтеков были сельскохозяйственными, аграрными. Кстати, единственные на континенте. Для такого рода деятельности необходим великолепный слух, врождённая агрессивность и... скорость!!! Змеи в Америке, в основном, гремучники! Имеют смешанный яд (нервного и гемостазного действия, одновременно) А для 3-кг чиха много ли надо! А теперь представьте, как будет выглядеть кобби-тайп в схватке со змеёй? Не иначе, как лёгким завтраком, для змеи! В Южной Америке тлалчичи были пастушьей собакой: пасли гуанако. Есть мумии, хоронили их с почестями. Тоже короткошерстные. Основной цвет - песочный.
Svetlana's Fashion: Да, и для особых знатоков породы: на сайте http://chihuahua.spb.ru/english/photos.aspx в основном изображены ЩЕНКИ! От 1 месяца до 5 месяцев. Других собак практически нет.
Svetlana's Fashion1 : Чтобы представить себе почему чихуахуа должен быть "диром", а не "кобби" представьте себе условия обитания этой собаки: болотистая или полностью высушенная солнцем почва (болота в джунглях, засуха на полях), при такой почве оптимальные лапы - заячьи (бегать удобнее), рост - до 35см (это - изначальный, потом уменьшался) - для того, чтобы бегать под листьями кукурузы и слушать змей, именно поэтому нужны такие большие широкие "в разлет" уши (если вспомнить физику, то уши создают препятствие звуку, часть звука отражается, а часть - проходит в канал). Собака должна была быть высокой на ногах, со скошенным крупом, слегка растянутой (никак не квадратной!!!) - так бегать удобнее (большинство охотничьих пород - растянутые или очень растянутые), шея должна быть довольно длинной, ну а по задранному вверх хвосту сразу понятно - испугалась собака или еще никого не обнаружила. А вот зубов долно быть много, преимущественно, в нижней челюсти. Именно нижняя челюсть обеспечивает захват змеи. Да-да, чих еще и охотник! И уничтожение змей и грызунов - их прямая обязанность! И у каждого нормального чиха должен просыпаться "зов крови". Мы такой зов крови наблюдали в Ленобласти, где в лесах змеи водятся и стая чихов ловит змею на "Ура!" по заранее распределенным в стае ролям. А не ввести ли нам проверку на рабочие качества?
Svetlana's Fashion1 : И что сможет Ваш тяжелый грузный сырой еле переставляющий лапы кобби?
Svetlana's Fashion1 : Ах, ну да, я забыла: чихуахуа - лазающие по деревьям инопланетяне с дыркой в голове для связи с богом и жертвоприношений. Увы, девочки-мальчики, древняя цивилизация не могла себе этого позволить! За всё надо платить.
Svetlana's Fashion1 : krassel пишет: По-моему здесь просто не реализованные,но ооочччень большие амбиции. Ну совсем нереализованные амбиции! длина полочки - 3.4м, ширина - 0,6м, в самом дальнем углу - слегка видна голубая тарелочка - 1-е отл с ЧМ под Лиз Картледж (ГБ), а у Вас такое есть? И щеночек снят в кубке от Бундесзигера Германии. А Вы такую ленточку имеете? Российских кубков на полочке - штуки 3, остальное - Европа и Мир. Все кубки на полочку не поместились: еще стоят на шкафу и холодильнике, несколько разбито. И все выиграны чихуахуа от "СВЕТЛАНА*С ФЕЙШН". Пыль не стираю принципиально. И не надо говорить о НЕреализовавшихся амбициях, особенно, если знаешь человека только по фотографии где-то там на его собственном сайте, собственного дизайна, на собственном сервере в собственной квартире... И если этот человек имеет ИНОЕ мнение о породе, чем Вы. Может быть он имеет на это право?..
Svetlana's Fashion1 : "И тишина.... И мёртвые с косами стоят..." (с)
CHIH: Svetlana's Fashion1 Дискутировать с вами - беспредметный разговор. Совсем не интересно. Вы застряли в каменном веке, если судить по вашим собакам и вашим суждениям. Кинология давно шагнула на несколько ступеней вперед. А вот по вас этого не скажешь. Все идут в одну сторону, а вы упорно в другую. Это ваше право, только всех остальных не вам судить. Письмо давно отослано в КСУ, с огромным количеством подписей, это к сведению. Ваш ответ, лично мне абсолютно не интересен.
CHIH: ViCrown пишет: Также ещё добавлю, лично для меня важнее корректность прикуса, а не кол-во резцов Согласна.
CHIH: Собаки любой другой породы вкорне отличаются от своих предков. Это считается прогрессом. Почему же чихи должны были застрять в каменном веке и выглядеть как их предки? Кому еще нравится аборигенный тип чихов? Современные собаки отличаются от своих предков и это правильно. В этом заслуга англичан, американцев, итальянцев.Такой тип и культивируется во всем мире. И именно его мы называем чихуахуа. А тот тип, который так пропагандирует Svetlana's Fashion1, современным чихуахуа не назовешь.
Svetlana's Fashion1 : Мадам Денежкина, Вам в сумме или по полочкам Ваших соберов разобрать??? Кстати, имею право... СудИя я, понимаете ли.... Знаете, если порода в корне отличается от исходника - значит туда что-то лили в большом количестве. Не, не застревайте в каменном веке - Вы пролетите как фанера над Парижем, со скоростью Black Bird: 3.6M - это - 3.6 скорости звука... Взвизгнуть не успеете... Не будет слышно! Заводчик на то и заводчик, чтобы КОНСЕРВИРОВАТЬ качества и экстерьер! Аборигенный тип нравится ПРОСТОМУ ОБЫВАТЕЛЮ, который не зациклен на ШОУ, которому нужны прикладные качества собаки. Ему нужна СОБАКА, а не разваливающийся через 300м инвалид! Американский тип - не есть английский тип - не есть русские дворняжки-помеси хинов с тоями и получившими регистровую родуху РКФ. Вы хотели разбора полетов - Вы их получите! В Вашем питомнике НЕТ ТИПА. Ни одного из перечисленных выше. Все Ваши собаки - разнотипные: ARCHIBALD LEGENDA TOLTEKOV - полкан от коротконосого Смайлера, кстати, Жаклин отдала его без сожаления. Вы были у Жаклин? Я - да... Менять свою перспективную суку на то, что она мне предлагала я не стала. Продала ей щенка... Где этот щенок - не знаю. Растворился в море г...на... Да-да, много собак Ваших от Shah Arpilin Koleman f.Chipau Ace of Hearts и m.Shah Arpilin Cercea Вот только Хитс с регулярным постоянством давал 50-100% недокусных пометов, особенно на инбридинге на "супер-предков", не в инбридинге - 50%... Да и недокус простенький - до 2см... В чишной-то морде... Ну а то, что у супер-производителя вдруг абсолютно разнотипные собаки рождаются - это тоже в норме... Я. конечно, молчу, что собачки-то недокусные. Разве 1-2 cм это недокус??? Делов-то куча??? Ну а висящие уши у щенка в 8 нед - это нонсенс!!! У НАСТОЯЩЕГО ЧИХА уши встают и НИКОГДА не падают в 4-6 нед! Вы ведь все великие чиховоды! Куда уж нам, уж... Вот только Вы не ответили на вопросы: У Вас есть 1-е отлично в Мире? Нет? А хрен ли Вы пытаетесь меня обсудить? На Родине породы ВАС кто-нибудь знает? А хрен ли Вы пытаетесь что-то вякнуть? Не проще ли тихонько забиться в уголок со своими дворняжками и не отсвечивать, чтобы последние продажи не упали? в Херсоне...
Svetlana's Fashion1 : CHIH пишет: Кинология давно шагнула на несколько ступеней вперед. И я даже знаю в чём были измазаны эти ступени - посмотрите внимательно на собственные ботинки и принюхайтесь! Иногда полезно бывает!
Svetlana's Fashion1 : CHIH пишет: Кинология давно шагнула на несколько ступеней вперед. И я даже знаю в чём были измазаны эти ступени - посмотрите внимательно на собственные ботинки и принюхайтесь! Иногда полезно бывает! Не стоит дерьмо выдавать за конфетку... Азиа'с, не поймут'c (c)
CHIH: Svetlana's Fashion1 Отвечу в вашем стиле. Мадам вы хамка и невежа. Больше нечего сказать .
CHIH: Svetlana's Fashion1 пишет: И я даже знаю в чём были измазаны эти ступени - посмотрите внимательно на собственные ботинки и принюхайтесь! Иногда полезно бывает! Не стоит дерьмо выдавать за конфетку... Азиа'с, не поймут'c (c) Вы с мозгами дружите или нет? Мне думается, что нет!
CHIH: Svetlana's Fashion1 пишет: А хрен ли Вы пытаетесь меня обсудить? Дебилка! Больная на всю голову! Лечитесь мадам!!!!
CHIH: Svetlana's Fashion1 пишет: Аборигенный тип нравится ПРОСТОМУ ОБЫВАТЕЛЮ Вы льстите сами себе.
Svetlana's Fashion1 : Просмотрела ВСЕ результаты ВСЕХ ЧМ с 2002г. НУ НЕТ ТАМ собак с ХЕРСОНА!!! Ну и кто хамит??? Не взыщите, покажите собственные результаты! Может быть я где ошибаюсь? Мой ПЛЕМ.брак - ЮЧ Украины, России, Молдовы, Ч МОЛДОВЫ, РОССИИ, Балканских стран, Болгарии, Гранд Болгарии, Чихуахуа - Клуба Болгарии,Румынии, Македонии, России, Украины, Чемпион РФСС, Юный Чемпион Германии, Drakula Dog Show Winner, Юный Победитель Федеральных Земель: Саксонии, Баварии, 3*CAC , 3*CACIB, CACIB-Res.(RUS), CACIB-Res. (UA) А что Ваш ПЛЕМБРАК может??? Покажите! А то на рожон лезть - вы все мастера... А за душой-то что??? С кем разговариваю? С третьеразрядным заводчиком? Что Вы имеете? Какое место Вы занимаете в Мире? Конкретно, пожалуйста! С Сертификатами! Или с сылками на ЧЕ или ЧМ... Нет Вас там... Т.ч. сидите со своими метисами в Херсоне и радуйтесь, что они ПОКА продаются.
Svetlana's Fashion1 : CHIH пишет: Вы с мозгами дружите или нет? Просто я ЗНАЮ с КЕМ я говорю. У всех неудачников одна-единственная отговорка: " Мою собаку не понимают, не ценят, судья ничего не понимает в (далее порода собаки)", - а мои собаки приходят и выигрывают, на ЛЮБОЙ выставке. В этом значительная разница между нами. Сходите, выиграйте 50 выставок в Европе, не в Мухосранске, а в Европе: Германия, Бельгия, Нидерланды, Дания, Швеция, Финляндия... Займитесь, как-нибудь, на досуге... Слабо?
Svetlana's Fashion1 : CHIH пишет: Вы льстите сами себе. Гидроцефальные недокусные короткошерстные вислоухие фалены с астигматизмом мало кому нравятся...
CHIH: Svetlana's Fashion1 Идите проспитесь или протрезвейте! Хамка, не устаю повторять. Самовлюбленная, больная хамка. Заметьте, я не обсуждаю ваших собак. А вы обосрали всех . Где же ваши собаки прячутся, по каким нычкам, почему же вы их не показываете? Показать нечего? Акстись и проспись.
Svetlana's Fashion1 : CHIH пишет: Svetlana's Fashion1 Идите проспитесь или протрезвейте! Хамка, не устаю повторять. Самовлюбленная, больная хамка. Заметьте, я не обсуждаю ваших собак. А вы обосрали всех . Где же ваши собаки прячутся, по каким нычкам, почему же вы их не показываете? Показать нечего? Акстись и проспись. Мы с Вами на брудершафт не пили! Будьте любезны сменить тон и заткнуться! Вы начали с обсуждение моих собак! Носом ткнуть? Вы начали с того, что обвинили меня чёрт знает в чём! Я Вас конкретно попросила предъявить "верительные грамоты": может быть мне пора пасть ниц и раскаятся, что я не знаю "великую и непобедимую Тамару Денежкину". Но я её реально НЕ ЗНАЮ!!! Нет такой заводчицы! И что делать? Послать на три буквы? Или корректно объяснить человеку, что для того. чтобы выёживаться необходимо набрать вес. Когда будет вес (результат) - тогда поговорим! А пока это напоминает лай Моськи на слона! (А за базар ответишь!(С)) :D
CHIH: Svetlana's Fashion1 пишет: А за базар ответишь!(С)) :D Что сие значит? Svetlana's Fashion1 пишет: НЕ ЗНАЮ!!! Нет такой заводчицы! Не знаешь, не значит, что нет. О ВЕЛИКАЯ!!! Собак покажи....!
Svetlana's Fashion1 : CHIH пишет: Не знаешь Для "тыкалок" отдельно и еще раз (с первого не поняли): Мы с ВАМИ на брудершафт не пили! Будьте любезны сменить тон и заткнуться! ВЫ начали с обсуждение моих собак! На ЭТОМ ФОРУМЕ. ВЫ начали оскорблять меня, хотя я НИ ОДНОГО некорректного слова в ВАШ адрес не написала. То, что ВЫ не умеете читать интернет-сообщения - не моя проблема, а ВАША. Я - человек скромный. Все свои слова могу подтвердить ФАКТАМИ и все мои мнения - научно обоснованы. Я занимаюсь РАЗВЕДЕНИЕМ: с выбраковкой, отбором по психике и т.д. А многих ли Вы выбраковали? Или работаете по принципу "всё что движется - должно быть повязано, а всё, что родилось - должно быть продано как шоу-класс. А это - не плембрак, это - "небольшие" отклонения от стандарта". С таким разведением ВЫ недалеко уйдете: до ближайшей помойки или птичьего рынка... Я имею право выбирать, какой из "типов" мне больше нравится, у меня в питомнике есть типы, есть линии... У ВАС их нет... Абсолютно разнотипные собаки... Тип - это когда на лбу и заднице собаки стоит невидимое клеймо "сделано в (далее название питомника)". С теми же самыми Франческо и Туулой мне интересно соревноваться - у них есть тип. Один, но есть. А с ВАМИ - нет. У ВАС ничего нет. PS ВЫ так и не ответили на вопрос: "Где можно посмотреть оценки ВАШИХ собак на ЧМ или ЧЕ?" :D PPS: Тамара Петровна, у меня родился острый вопрос: А ВЫ знаете кто такие тольтеки? Когда они жили? И при чём здесь чихуахуа???
CHIH: Svetlana's Fashion1 Ваше хамство не знает предела. Svetlana's Fashion1 пишет: PPS: Тамара Петровна, у меня родился острый вопрос: А ВЫ знаете кто такие тольтеки? Когда они жили? И при чём здесь чихуахуа??? А какое отношение к чихам имеет ваша приставка Svetlana's Fashion? Вы тогда жили?
CHIH: Svetlana's Fashion1 пишет: S ВЫ так и не ответили на вопрос: "Где можно посмотреть оценки ВАШИХ собак на ЧМ или ЧЕ?" :D Где можно посмотреть ваших собак? Их нигде нет!
CHIH: Svetlana's Fashion1 пишет: Абсолютно разнотипные собаки... Тип - это когда на лбу и заднице собаки стоит невидимое клеймо "сделано в (далее название питомника)". Ооо! На ваших нескольких виденных мной особях большими буквами написано"Svetlana's Fashion".
CHIH: ЧА воще, чего я вам тут пишу? Вы и сами знаете, что вам показать нечего. С сим, до побачення!!! Варитесь сами в своих нечистотах.
bearcub: CHIH, оставьте даму в покое, она не вполне адекватна. Вам что, больше заняться нечем?
CHIH: bearcub Андрей, вы правы на все 100%. Манера поведения этой дамы неадекватна!
Svetlana's Fashion1 : Мадам, Вас только попросили показать где и когда Вы принимали участие (и что получили) на ЧЕ и ЧМ. Не более. А тут такая бурная реакция! Пример из другой области - ГОРНЫЕ ЛЫЖИ. Не собаки. Я катаюсь на уровне 2-3 взрослого разряда на спортцеховых Фёльклах, со спортцеховыми крепами и жесткими спортцеховыми ботинками, в фирменном комбезе от Фёлькла, в очках от Ювекс со спортцеховой супер-пупер вставкой для очков фирмы Болле (больше в России не продается с 2007г). В этом отношении - распальцовка крутейшая. НО!!! Мне и в голову не придет мысль соревноваться с моим мужем, который катается на таких же спортцеховых Фёльклах, в более дерьмовых ботинках, старых джинсах и старой пуховке, т.к. он - МСМК (мастер спорта международного класса) и бывший член сборной СССР по горным лыжам. Знаете - уровень не тот... Класс разный... Нет возможности и СМЫСЛА соревноваться. У меня с головой - всё в порядке. Это всё равно, что плевать против ветра... Разница между мною и Вами - гораздо больше... Про собак. Где Вы могли видеть моих собак? - В Киеве. Успехи моих "украинских" собак Вам продемонстрировали несколькими постами выше. А вот о Ваших собаках - полная тишина. Нет таких. Руслана знаю - пересекались на выставках, БайКуин знаю, она раньше ши-тцу занималась, Асю знаю, Ларису Шахматову и Лину Андросенко - знаю, Земскову видела один раз на выставке в Германии, но она была без собак, понапокупала себе в Германии и Бельгии всякого разного и уехала в Россию. Кстати, мои немецкие коллеги будут рады узнать, что она- перекупщица, и их собаки окончили жизнь в Вашем питомнике... А Вас я не знаю. Никогда не видела. Об успехах Ваших собак никогда не слышала. Вас нет! Пустота. И что? Я с Вами буду спорить? Сначала Вы и Земскова постарайтесь извиниться за то, что здесь льется, начиная с 3 страницы. На К9 Вам писать не стану, меня там забанили с 2008 года, когда я разделила породу на г/ш и д/ш. Если у оппонента есть что сказать - он излагает свои аргументы. У Вас аргументов нет. Один словесный понос. По поводу СВЕТЛАНА*С ФЕЙШН. У меня своя мода - Haute couture Имеет некоторый спрос.
bearcub: Svetlana's Fashion1 пишет: У меня с головой - всё в порядке. Судя по Вашим пОстам - особенно относительно "аграрной цивилизации" - в этом возникают большие сомнения...
CHIH: Svetlana's Fashion1 пишет: Кстати, мои немецкие коллеги будут рады узнать, что она- перекупщица, и их собаки окончили жизнь в Вашем питомнике... Вот гадость такая! Ты хоть Земскову не трогай! Не тебе о ней говорить. Сволота редкосная! Довела злыдня!
CHIH: Svetlana's Fashion1 пишет: У меня своя мода - Haute couture Имеет некоторый спрос. Е моё! Да ты еще и кутюрье!!!!!!!!!!
CHIH: Svetlana's Fashion1 пишет: Я катаюсь на уровне 2-3 взрослого разряда на спортцеховых Фёльклах, со спортцеховыми крепами и жесткими спортцеховыми ботинками, в фирменном комбезе от Фёлькла, в очках от Ювекс со спортцеховой супер-пупер вставкой для очков фирмы Болле (больше в России не продается с 2007г). Ах, ты еще и спиртцменка!! Это твой второй пунктик, в больной головке!
CHIH: Svetlana's Fashion1 пишет: Разница между мною и Вами - гораздо больше... Разница значительная. Дааа! Это каждому понятно! Надо только глянуть на собак!
CHIH: chihuahua Баньте это большое г.... наконец- то.
CHIH: Svetlana's Fashion1 пишет: Сначала Вы и Земскова постарайтесь извиниться за то, что здесь льется, начиная с 3 страницы. На К9 Вам писать не стану, меня там забанили с 2008 года, когда я разделила породу на г/ш и д/ш. Земскова здесь при чем? А грязь льете вы -мадам! Хотя, вы, для тебя большая честь! А уж разговаривать с тобой красавица о плем работе....! Не поймешь ведь! Иди ка ты далеко, далеко!!!! Сама догадаешься куда?
NETTA: Svetlana's Fashion1 пишет: Пример из другой области - ГОРНЫЕ ЛЫЖИ Нууу , барышня выше тока звезды , круче тока яйцаМания величия у вас нереальная !
CHIH: NETTA
NETTA: CHIH , Тамарочка , плюнь и забудь ! Не стоит нервничать!
LORY: Тамара! Ну что Вы так завелись? Я, думаю, не стоит. Все равно это бесполезно. Это же Тана №2!
Svetlana's Fashion1 : Докажите обратное! Вперёд!
Svetlana's Fashion1 : CHIH пишет: Вот гадость такая! Ты хоть Земскову не трогай! Не тебе о ней говорить. Сволота редкосная! Довела злыдня! Ещё раз для неграмотных: на ВЫ, пожалуйста!
Svetlana's Fashion1 : CHIH пишет: Ах, ты еще и спиртцменка!! Так, закончили! Если ты ещё раз вякнешь, коза сраная, я сам приеду! Твоё место у параши и жрать ты это будешь люменивой ложкой. А я буду заставлять. Ты поняла! Это не Светлана... Сергей У тебя нет собак! Ты пользуешься отбросами и пытаешься их представить собаками. Это - гавно! И ты - такое же гавно. И будешь сидеть по уши в этом дерьме всю оставшуюся жизнь.
Svetlana's Fashion1 : Т.к. админ форума не обращает внимания на постоянные оскорбления со стороны этой "Мадам" я приму собственные меры: С этой минуты все заходившие или заходящие с этого сайта и с к9 будут забиты по IP c подсеткой 255.255.255.0
bearcub: Развлечься, что ли... Svetlana's Fashion1 пишет: Докажите обратное! Обратное, простите, чему? Тому, что Земскова не перекупщица? Или что страны под названием Мелкобритания не существует в природе? Или что отлично на ЧМ ничего не говорит о качестве собаки? Или что максимальная крейсерская скорость SR-71 Black Bird составляет 3,2 маха, а отнюдь не 3,6, как Вам кажется? Или что тольтеков можно только условно назвать "аграрной цивилизацией"?
NETTA: Svetlana's Fashion1 , не понимаю что за угрозы?
LORY: Svetlana's Fashion1 Тана - это не Ваша подруга?
miniatyura: Svetlana's Fashion1 пишет: Так, закончили! Если ты ещё раз вякнешь, коза сраная, я сам приеду! Твоё место у параши и жрать ты это будешь люменивой ложкой. А я буду заставлять. Ты поняла! Это не Светлана... Сергей У тебя нет собак! Ты пользуешься отбросами и пытаешься их представить собаками. Это - гавно! И ты - такое же гавно. И будешь сидеть по уши в этом дерьме всю оставшуюся жизнь. По моему оскорбления идут только от Вас! Или Вы прекращаете общение в подобном тоне! Или .....
LORY: Svetlana's Fashion1 пишет: Т.к. админ форума не обращает внимания на постоянные оскорбления со стороны этой "Мадам" я приму собственные меры: А Вы считаете, что ведете себя корректно? Базарная баба! Svetlana's Fashion1 пишет: Если ты ещё раз вякнешь, коза сраная, я сам приеду! Твоё место у параши и жрать ты это будешь люменивой ложкой. А я буду заставлять. Ты поняла! Где Вы таких слов нахватались, культурный Вы наш!
bearcub: Svetlana's Fashion1 пишет: Если ты ещё раз вякнешь, коза сраная, я сам приеду! Приезжай ко мне, парниша: и ближе, и, все-таки, по-мужски сможем поговорить. А то ты, я смотрю, только с женщинами широк...
LORY: bearcub пишет: Развлечься, что ли... И не банят наверно для того, чтобы поразвлекаться можно было! Почитаем-почитаем, а то как-то скучно стало...
LORY: bearcub пишет: Приезжай ко мне, парниша: и ближе, и, все-таки, по-мужски сможем поговорить. А то ты, я смотрю, только с женщинами широк... 5 БАЛЛОВ! Настоящий полковник!
CHIH: Svetlana's Fashion1 пишет: Так, закончили! Если ты ещё раз вякнешь, коза сраная, я сам приеду! Твоё место у параши и жрать ты это будешь люменивой ложкой. А я буду заставлять. Ты поняла! Это не Светлана... Что Сережа, опыт есть?
CHIH: bearcub
LORY: Аж жаль! Сережа куда-то делся... А я тут только поп-корн приготовила...
CHIH: LORY пишет: Где Вы таких слов нахватались, культурный Вы наш!
Svetlana's Fashion1 : Вперёд на винные склады, девочки! Жду всех на обоих сайтах. Вечный бан! И похоронный марш! В одном флаконе. Заодно прихватите ещё 255 пользователей инета! Мне чО жалко Штоли! А ты, свинья, только через "Ваше Высокопревосходительство"! Поняла!
CHIH: miniatyura пишет: По моему оскорбления идут только от Вас! Или Вы прекращаете общение в подобном тоне! Или ..... Давнооо пора. Изначально тон был унижающий человеческое достоинство. И непозволительное хамство. Они тут вдвоем вчера выступали.Svetlana's Fashion1 и Svetlana's Fashion. Я не сразу врубилась, что их двое на одного.
CHIH: Svetlana's Fashion1 Сережа, ты урод моральный!
LORY: Ну и? Где все делись?
Svetlana's Fashion1 : Охренеть! Сидят часами на МОЁМ сайте, используют МОЮ терминологию, разработки, индекс цитирования почти зашкаливает, и они ещё пытаются что-то вякнуть! Алё! Ты хто! Тя как зовут! В общем, я забанил всех, кто заходил, немного человек тридцать. К сожалению под "нож" попали и соседние кампы: по 255 в каждой подсети. Кто попасть не сможет - пишите письма, мне, но ваш адрес забит по всем протоколам. Благодарите CHIH! I'm sorry! Вам не повезло!
LORY: Svetlana's Fashion1 пишет: Сидят часами на МОЁМ сайте А что примечательного на ВАШЕМ сайте, что ВСЕ на нем сидят?
bearcub: Svetlana's Fashion1 пишет: Охренеть! Сидят часами на МОЁМ сайте, используют МОЮ терминологию, разработки, индекс цитирования почти зашкаливает, и они ещё пытаются что-то вякнуть! Алё! Ты хто! Тя как зовут! В общем, я забанил всех, кто заходил, немного человек тридцать. К сожалению под "нож" попали и соседние кампы: по 255 в каждой подсети. Кто попасть не сможет - пишите письма, мне, но ваш адрес забит по всем протоколам. Благодарите CHIH! I'm sorry! Вам не повезло! ДеЦЦкий сад, штаны на лямках! Кому Ваш сайт нужен? Лично я дважды в жизни на нем был и не помру, если больше ни разу туда не попаду...
гномики: LORY пишет: А я только поп-корн приготовила... Веселуха у вас тут-а я думаю где все
LORY: гномики пишет: Веселуха у вас тут-а я думаю где все Мы здесь! У нас МАппет-Шоу!
гномики: Svetlana's Fashion1 пишет: Сидят часами на МОЁМ сайте, используют МОЮ терминологию А я даже и не знала ничего про этот сайт-сегодня впервые зашла и то под шумиху
CHIH: Svetlana's Fashion1 пишет: В общем, я забанил всех, кто заходил, немного человек тридцать. Кому ты нужен со своим сайтом? Себя забанить не забудь!
Svetlana's Fashion1 : Блин! Аккуратнее заходите! И по очереди! А то сибкорсе тоже досталось!
CHIH: гномики пишет: А я даже и не знала ничего про этот сайт-сегодня впервые зашла и то под шумиху Как впечатление?
LORY: Svetlana's Fashion1 пишет: А то сибкорсе тоже досталось! Просветите неграмотных! Это что такое есть? А то я девушка темная, неграмотная...
bearcub: гномики пишет: Веселуха у вас тут Не, какая ж это веселуха? Я требую продолжения банкета! Нехай еще расскажет про мелкобританских короткомордачей...
LORY: bearcub пишет: Я требую продолжения банкета! Нехай еще расскажет про мелкобританских короткомордачей... Да-да-да! А то заинтриговал и бросил... Вот так всегда, все вы музЖчины одинаковые...
bearcub: LORY пишет: все вы муЖчины одинаковые...
LORY: bearcub Неее, Вы муЖчина классный!
bearcub: Svetlana's Fashion1 пишет: я забанил всех, кто заходил Дядя, а анонимайзеры на что?
bearcub: LORY пишет: bearcub Неее, Вы муЖчина классный! Всегда к Вашим услугам!
CHIH: bearcub
miniatyura: Svetlana's Fashion1 пишет: Блин! Аккуратнее заходите! И по очереди! Кто крайний? За кем занимать очередь?
гномики: miniatyura пишет: Кто крайний? За кем занимать очередь? Очередь занимать можно
гномики: LORY пишет: Неее, Вы муЖчина классный Присоединяюсь
miniatyura: гномики пишет: Очередь занимать можно Занимайте,а то без очереди нельзя!
LORY: miniatyura пишет: Занимайте,а то без очереди нельзя! Ой! И я! И я!
miniatyura: LORY За гномиками!
miniatyura: Может список составим?
LORY: Svetlana's Fashion1 пишет: Ну совсем нереализованные амбиции! длина полочки - 3.4м, ширина - 0,6м, в самом дальнем углу - слегка видна голубая тарелочка - 1-е отл с ЧМ под Лиз Картледж (ГБ), а у Вас такое есть? Ой, и у нас такого добра хватает. Только все в фотографию не влазит! (И на полочки - тоже) . Длина полочки на всю собачью комнату - больше 6 м... И еще по боковым стенкам...
Белиссима: Svetlana's Fashion1 пишет: Про собак. Где Вы могли видеть моих собак? - В Киеве. Успехи моих "украинских" собак Вам продемонстрировали несколькими постами выше. А вот о Ваших собаках - полная тишина. Нет таких. Руслана знаю - пересекались на выставках, БайКуин знаю, она раньше ши-тцу занималась, Асю знаю, Ларису Шахматову и Лину Андросенко - знаю, Земскову видела один раз на выставке в Германии, но она была без собак, понапокупала себе в Германии и Бельгии всякого разного и уехала в Россию. Кстати, мои немецкие коллеги будут рады узнать, что она- перекупщица, и их собаки окончили жизнь в Вашем питомнике... А Вас я не знаю. Никогда не видела. Об успехах Ваших собак никогда не слышала. Вас нет! Пустота. И что? Я с Вами буду спорить? Сначала Вы и Земскова постарайтесь извиниться за то, что здесь льется, начиная с 3 страницы. На К9 Вам писать не стану, меня там забанили с 2008 года, когда я разделила породу на г/ш и д/ш. Если у оппонента есть что сказать - он излагает свои аргументы. У Вас аргументов нет. Один словесный понос. Доброй ночи, многоуважаемые форумчане! Только что получила ссылку на весеннее обострение, думала , розыгрыш очередной. А здесь такой розыгрыш... И причём, это каждую весну так происходит . и осенью тоже. Куда очередь занимать хотите? В Кащенко что ли? Ой простите, Светланас Фэйшенко? Это даже не мавзолей, была я пару лет на её сайте, причём , по её же ссылке. И диву давалась, это ж надо столько фантазии иметь, чтоб такие сказки сочинять?! Пиар самоей себя пере зеркалом. Про Татьяну Юрьевну вы, Светлана, напрасно так. Все пути ведут не в Рим в России, а в Розовый Агат. На Розовом Агате построили своё разведение десятки и десятки питомников. А вот мои многочисленые друзья в Германии почитают госпожу Земскову как талантливого и маститого заводчика. Она авторитет для них, имеющих стаж разведения чихуахуа по 10 а то и 20 лет. И что-то никто вас там не почитает, потому как и не знает. Но вы не переживайте - почитают сей форум и узнают. Что же касается типа вашего запрета на вязки в России - не обольщайтесь вы так! Имела место быть дружественная переписка с одним из известных судей из Мексики, в которой господин судья писал о том, что многие мексиканские владельцы чихуахуа регистрируют своих собак в АКС для того, чтоб осуществить межтипные вязки, и затем регистрируют эти , уже родившиеся помёты в Мехико. Потому как всё же результаты межтипных вязок значительно лучше, нежели однотипных. И все с этим соглашаются, не препятствуя такой селекции.
Белиссима: bearcub пишет: Нехай еще расскажет про мелкобританских короткомордачей... Это что, первоапрельская шутка такая?
Shamel: Ой, народ многоуважаемый! Тут жеж не беседа, а монолог, практически. Ну шо вы ищите у этой тёти мозгофф да логики, их там и не стояло никогда. Сплошной идиЁтизЬм и шизофрения лишь. И призывать её к порядку...бездарно, как, собственно и этого, ну...СерОжу. Собак хочется вам посмотреть шедевральных, видите ли! (Ахха, дрыщей тонколапых посмотреть хотца ) Не доросли! Глазейте на пыльную посуду и радуйтесь, что удостоились этого. Чел, понимаете ли, стандарты чихуа изобретает, на мировую политику в области чихуахуа, опять же, влияет, а вы со своими въедливыми вопросами, да замечаниями пристаёте, протииивные. Конструктивного разговора хочется вам, ишь! Не получится. Потому, что отсутствуют, ибо отвалились, как рудимент, соображалка и совесть у данной особи. Нет там этого и искать не стоит, как говаривал мой дед, не ищите в жо-е сердце, его там нет. Кста, по быстрому, пролетела по вашим сайтам, глянула на собак-замечательные собаки у многих.
Игнат: Да уж.... КюнЕлЯм мозги раздать верно, что забыли!
CHIH: Netta bearcub LORY miniatyura Игнат Shamel Белиссима гномики Спасибо за поддержку. Честно говоря за свой 37летний стаж в кинологии, с таким г...м столкнулась впервые! Еще раз ОГРОМНОЕ СПАСИБО,за неравнодушие!
CHIH: Чтобы не было недосказанности.На все, что эти люди наговорили лично мне , глубоко плевать, но , то что было брошено в адрес Земсковой, нет. Проясняю ситуацию. С Таней мы дружим уже около 20лет. Более честного и самоотверженного заводчика, я не знаю. Это не считая того, что это просто порядочный человек. И тот огромный вклад в становление породы чихуахуа на пост-советском пространстве, который она сделала, оценить трудно. Достаточно посмотреть родословные большей части красивых, породных собак. Так вот. Мое первое знакомство с чихами произошло у Татьяны и естественно , увидев такую невиданную красоту, захотелось себе заиметь хоть кого. На тот момент в моем питомнике были только английские бульдоги и переходить на другую породу желания не возникало. Но чихами заразиться легко. вот я и заразилась. Татьяной мне были подарены две собаки. Так, чтобы было с чего начать. Это Нифертити, дочка Мексеканес Ивнинг Стар и первый , завезенный Таней кобель- Флоренцо Вом Силберберг(Лорик).Почему Лорик переехал ко мне, потому, что на тот момент у Татьяны уже проживали несколько кобелей -Хайко,Пино,Смайлер и т.д.и в доме начали происходить между ними бои. К сведению, Земскова никогда не держала собак в клетках, все кобели и суки без щенков в вольном содержании. Тобишь ,занимали все пространство хозяев. Лорику, как старшему и очень нежному, доставалось больше всех, вот и принято было решение переехать мальчику в любящие, отвецтвенные руки, в очень хорошие условия, тоесть ко мне. Вот и вся история. От этой пары пошли мои собаки. И кто может сказать, что у меня нет своей линии? Только такие неучи, как Светлана и Сережа. Несколько дней назад родилось шестое поколение потомков от пары Нифертити- лорик. По прямой материнской линии.Мне кажется этими потомками можно гордиться и на лицо улучшение, а не ухудшение породы. А так, нет предела совершенству, к чему и стремимся.История моих собак еще совсем не длинная, только шесть поколений. Все впереди.
Игнат: CHIH Спасибо за то, что Вы все это рассказали! Все, кто общался с Татьяной Земсковой лично или в переписке, или на выставке, знают, что это замечательный человек, любящий породу и своих собачек! Так что бред, который тут был написан (безумными людьми) так и останется БРЕДОМ!
CHIH: Игнат
komel: ВЕСНА, ОДНАКО! Слоны и тольтеки потянулись с юга!
CHIH: Почему тольтеки? И не с юга ,а с Северной Пальмиры. Читайте с 6 страницы.
komel: Тамара, не тратьте время. Человек со сложной судьбой, хочется как-то заявить о себе, но ото всюду в шею гонят и в дверь, и в окно. Размножает, по ее мнению, "прекрасное", которое никому не нужно, а кушать хочется! И СЛАВЫ!!! По неволе взбесишься и будешь кидаться на более успешных людей, не последний сухарь догрызающих вместе со своими питомцами.
CHIH: komel Люба, спасибо! Я то этого позавчера еще не знала. Если бы знала, кто это и с чем это едят, не вжись не связалась. Просто проигнорировала. Но к сожалению, я дала себя втянуть в перепалку и пришлось отбиваться. Теперь я понимаю, что с больных взять.
CHIH: Я уже не в теме. Ну их!
komel: CHIH пишет: Я уже не в теме. Ну их! Ну и правильно! А тетя попрыгает, попрыгает, покрутит головой на длинной шее, высматривая в высокой траве добычу (как чихуахуа, см. проект стандарта! ), огуляет рюмочку-другую и пойдет во сне писать очередные ПРОЖЕКТЫ.
CHIH:
Игнат: komel пишет: Ну и правильно! А тетя попрыгает, попрыгает, покрутит головой на длинной шее, высматривая в высокой траве добычу (как чихуахуа, см. проект стандарта! ), огуляет рюмочку-другую и пойдет во сне писать очередные ПРОЖЕКТЫ.
Svetlana's Fashion1 : Дабы остановить словесный понос некоторых лиц (читать всю ту белиберду, которую пишут на всяких форумах нет времени): г-жа Денежкина на К9 призналась, что у нее нет мест на ЧМ. Она надеется их получить в будущем. Флаг в руки! Вот когда будут - тогда, может быть, мы пообщаемся, если У МЕНЯ будет время и желание это сделать. Мадам, Вы можете обсуждать моих щенков с такими же неудачниками как Вы - сколько влезет! Мне от этого - не жарко и не холодно. Кроме неудачников Вас никто не поддержит. А кто поддержит - тот распишется в том, что он - неудачник и не умеет ни выставить собаку, ни создать линию, ни выработать тип. Словом ЛОХ (по-немецки - дырка :-) (от бублика?) :-)) Все, кто сейчас заходит с К9 и Вашего форума - банятся по IP. Господа, не делайте глупостей.
DAYSUN: Как все-таки все запущенно!!!!! Господи! помоги ей/ему ..... не важно!!!! Поставь на место то, чем ОНО думать отказывается
CHIH: DAYSUN
LORY: Svetlana's Fashion1 Svetlana's Fashion1 пишет: Дабы остановить словесный понос некоторых лиц (читать всю ту белиберду, которую пишут на всяких форумах нет времени): г-жа Денежкина на К9 призналась, что у нее нет мест на ЧМ. Она надеется их получить в будущем. Флаг в руки! Вот когда будут - тогда, может быть, мы пообщаемся, если У МЕНЯ будет время и желание это сделать. Мадам, Вы можете обсуждать моих щенков с такими же неудачниками как Вы - сколько влезет! Мне от этого - не жарко и не холодно. Кроме неудачников Вас никто не поддержит. А кто поддержит - тот распишется в том, что он - неудачник и не умеет ни выставить собаку, ни создать линию, ни выработать тип. Словом ЛОХ (по-немецки - дырка :-) (от бублика?) :-)) У Вас, по-моему, ЗВЕЗДНАЯ БОЛЕЗНЬ!
LORY: Svetlana's Fashion1 пишет: Все, кто сейчас заходит с К9 и Вашего форума - банятся по IP. Господа, не делайте глупостей. Не смешите! Вчера уже вдовол ь посмеялись!
Svetlana's Fashion1 : Понимаете ли, г-жа Денежкина (и сочувствующие), когда я начала задавать свои вопросы в ТОП-КЛУБЕ чихуахуа 6-7 лет назад, первое о чем меня спросили – какое место я занимаю в мире. Мне пришлось сканировать свои описания-дипломы и предъявлять свои «верительные грамоты». Только после этого со мной стали разговаривать. На равных. Результат – разделение породы. Я не ставлю целью «избиение младенцев» Когда в прошлом году нами был приглашен ЛУЧШИЙ В МИРЕ специалист по ЧИХАМ и КСОЛО в СПб - никто не записался, кроме Лены Александровой. Где ж Вы были? Денежкины и Со.? В МОСКВУ - то же самое: "он будет судить по своим МЕКСИКАНСКИМ правилам! Мы боимся дисквала!" - это я слышала своими собственными ушами! Где Вы были??? Хотите продолжать позориться - позорьтесь! Кто бы Вам мешал - я не стану.
LORY: Svetlana's Fashion1 пишет: Я не ставлю целью «избиение младенцев» Конечно, мы пока еще младенцы! Нам еще расти и расти!
LORY: Svetlana's Fashion1 пишет: когда я начала задавать свои вопросы в ТОП-КЛУБЕ чихуахуа 6-7 лет назад, первое о чем меня спросили – какое место я занимаю в мире. Мне пришлось сканировать свои описания-дипломы и предъявлять свои «верительные грамоты». Только после этого со мной стали разговаривать. На равных. Результат – разделение породы. Так это ВЫ породу разделили? БРАВО_БРАВО!
CHIH: Svetlana's Fashion1 Вы чего? Отлипнуть не можете? Уже пора и о Боге подумать, завтра страстная пятница , то есть сегодня, а вы все о себе вЕЛИКОЙ!
miniatyura: Я вот не пойму! Svetlana's Fashion1 говорит что он Сережа,а пишет о себе как в женском роде! Может я чего то не понимаю?
CHIH: miniatyura Так они выходят вдвоем она и ее Сережа.
miniatyura: CHIH Ясно! Тяжелый случай!
LORY: ДВА В ОДНОМ!
miniatyura: LORY пишет: ДВА В ОДНОМ! Ага! Без сахара!
Игнат: Svetlana's Fashion1 пишет: Мне пришлось сканировать свои описания-дипломы и предъявлять свои «верительные грамоты». Только после этого со мной стали разговаривать. На равных. Да не смешите Вы никого.... видели мы это "представление" в СПб Ваших бумажек на регионалках в спортивных залах с заискивающим взглядом и шаркающими ножками.... и как Вы оставались после рингов ( с проигравшими Вашими собаками) дабы представить "аргументы породы"... тоже наблюдали... только не думалось, что Вашими слюнями можно породу загубить.... а то бы там же.... в спорт зле... ...........
Игнат: Svetlana's Fashion1 пишет: Когда в прошлом году нами был приглашен ЛУЧШИЙ В МИРЕ специалист по ЧИХАМ и КСОЛО Это от его вида или судейства Вы в обморок шмякнулись? Светлана, успокойтесь уже и поберегите свой темперамент для Сережи.... И покормите лучше собак!
CHIH: Игнат пишет: Да не смешите Вы никого.... видели мы это "представление" в СПб Ваших бумажек на регионалках в спортивных залах с заискивающим взглядом и шаркающими ножками.... и как Вы оставались после рингов ( с проигравшими Вашими собаками) дабы представить "аргументы породы"... тоже наблюдали... только не думалось, что Вашими слюнями можно породу загубить.... а то бы там же.... в спорт зле... ........... Игнат, оказывается, Вам неслыханно подфортило? Такое шоу созерцать!!! Дааа! Какой размах фантазии и глупости у С+С Кюнель
Игнат: CHIH пишет: Дааа! Какой размах фантазии и глупости у С+С Кюнель Не то слово! Люба правильно написала: "Их в дверь, они в окно"... Порядочному, честному и ЗДОРОВОМУ заводчику в нашей породе никогда бы на ум не пришло разделить вязки! Я много чего знаю про эту ..... и после всех ее злословий не постесняюсь выложить это А вот расхлебывать деятельность идиотки приходится всем миром....
CHIH: Игнат пишет: Не то слово! Люба правильно написала: "Их в дверь, они в окно"... Наглость - второе счастье, так в народе говорят!
гномики: Игнат пишет: И покормите лучше собак! Посмотрела я фото собачек её-Вот этого им точно не хватает-а не в типе дело.
DAYSUN: Svetlana's Fashion1 пишет: первое о чем меня спросили – какое место я занимаю в мире. Мне пришлось сканировать свои описания-дипломы и предъявлять свои «верительные грамоты». Дело не в предъявах!!!! Люди тут все разные! Кто-то ветеран в разведении. Кто-то новичок (я, например), а кто-то просто из любопытства почитать зашел. Вам поставили в укор ХАМСКОЕ обращение с форумчанами, с человеком (Т.Денежкиной в частности), которого Вы в глаза не видели, знать не знаете и позволяете себе хамить, оскорблять и т.п. Будь она хоть заводчиком "неудачником" или большим "докой" - не суть дела!!!!!!! Кто дал право кого-либо оскорблять!? В частной беседе давно бы по физиономии схлопотали! А тут на страницах Инета героем быть легко!!!
DAYSUN: Люди добрыЯ! Предлагаю забыть, аки страшный сон весь ентон бред! Скоро БОЛЬШОЙ ПРАЗДНИК! Ругаться и сквернословить низя Уважайте друг друга!
bearcub: Svetlana's Fashion1 пишет: Когда в прошлом году нами был приглашен ЛУЧШИЙ В МИРЕ специалист по ЧИХАМ Это Вы его таковым назначили? Назовите хотя бы одну собаку с родины породы, которая за последнее время стала ЧМ, победила на Крафтсе или Вестминстере - тогда поговорим за великолепное мексиканское разведение. А пока, согласитесь, предъявить Вам нечего. Разве что, отл с ЧМ (кстати, сколько их у Вас), которое отнюдь не является гарантией качества собаки...
bearcub: Игнат пишет: не постесняюсь выложить это Если Вас не затруднит. Страна должна знать своих "героев"!
LORY: bearcub пишет: Если Вас не затруднит. Страна должна знать своих "героев"! Поддерживаю!!!
Игнат: bearcub пишет: Если Вас не затруднит. Страна должна знать своих "героев"! Понимаете, все это не совсем корректно....правильно? Кое-какие выводы Вы уже сделали, и много знаете! Во многих ее высказываниях нашлись противоречия и неточности, это тоже о многом говорит, на ее сайт можно зайти только из сочувствия к собачкам.... и т.д. Кое-что мною тут уже было изложено, и т.д. Мы и так знаем этих "героев"! А вот если дальше посыпятся сквернословия, то тут уж придется... Пусть идут эти Кюннели с миром, на все четыре стороны!
CHIH: DAYSUN пишет: В частной беседе давно бы по физиономии схлопотали! А тут на страницах Инета героем быть легко!!! Рита, сама понимаешь, в чистом поле у нее шансов нет!
CHIH: Игнат пишет: Пусть идут эти Кюннели с миром, на все четыре стороны! Скорей бы! Впереди праздник! Не хочется даже вспоминать о таких.
эльга: ку ку
эльга: Svetlana's Fashion1 пишет: Когда в прошлом году нами был приглашен ЛУЧШИЙ В МИРЕ специалист по ЧИХАМ и КСОЛО в СПб - никто не записался, кроме Лены Александровой. Где ж Вы были? Денежкины и Со.? В МОСКВУ - то же самое: "он будет судить по своим МЕКСИКАНСКИМ правилам! Мы боимся дисквала!" - это я слышала своими собственными ушами! Где Вы были??? Хотите продолжать позориться - позорьтесь! Кто бы Вам мешал - я не стану. Светлана мне вас искренне жаль,я лично была на вашей этой выставке,и моя собака в классе юниоров по кобелям получил титул лю,но вы сами помните эту выставку?Вы лично выставились только в щенках,несколько собак вообще не вышли в ринг,с остальными выходил ваш как я поняла пан спортсмен,в чем лично я сомневаюсь(глубоко пьющий человек) Самой вам было очень плохо,у вас начался приступ эпилепсии,обычно человек после этих приступов ничего не помнит!!!!Вы посмотрите на себя и на мужа в зеркало,ведь вы больные глубоко люди и вам нужна медицинская помощь,причем психиатрическая!!! На плевать на ваше разведение,флаг вам в руки,делайте что хотите,но животных надо любить,они у вас в плачевном состоянии Вы спуститесь на землю то снимите лыжи ботинки и очки оглянитесь вокруг ВАс бог уже наказал,сходите в церковь помолитесь,признайтесь что взяли грех на душу назвав себя величеством
omelen: Все привет Вот это движение... Давненько сюда не заходила. Всегда уютный и тёплый форум...
CHIH: omelen Лена, привет! Уютную и теплую атмосферу подпортила неадекватная семейка, которая сюда вторглась.
CHIH: эльга ,Игнат, после того, что Вы написали об этой семейке , сомнений не осталось, что их можно только пожалеть и посоветовать пойти лечиться. Боюсь только, что они этого не поймут и будут продолжать заниматься тем, чем они занимаются. Жаль собак, у которых довольно истощенный вид.
omelen: CHIH достойные ответы у вас были
РОЛЛСА: Все это прочитав, я не выдержала чтоб не вставить свои "пять копеек", хотя к этой породе не имею отношения. Эти люди действительно серьезно психически больны, нормальные люди следят за своей речью, а "то" что я увидела на их сайте и то жалкое, несчастное, худое животное, которое трудно назвать породой, только вызывает жалость к бедной собаке. Господи накажи их за издевательство над собанечкой, я, представляю, как она хочет кушать...
CHIH: omelen
CHIH: РОЛЛСА
гномики: РОЛЛСА пишет: представляю, как она хочет кушать... Я уже писала о том же!
Тучка: Я тоже прошерстила разные форумы. Светлану К. еще в 2006 году с Еврочихуахуа поперли за невоспитанное поведение. В России на форумах собачников с ней никто не общается - одни считают хамкой, другие - психически больной, третьи - алкоголичкой. Вот она и нашла где ее еще не слушали . Ей в интернете комфортнее ,чем в жизни. Глядя на ее собачек, почему-то мелькнула мысль - а живы ли они сейчас? На своем сайте она общается только со своим супругом Так что дали девушке "оторваться" - молодцы! (Понятно, что мы не доктора, и определить адекватность человека нам сложно)
Игнат: Тучка пишет: Я тоже прошерстила разные форумы. Светлану К. еще в 2006 году с Еврочихуахуа поперли за невоспитанное поведение. В России на форумах собачников с ней никто не общается - одни считают хамкой, другие - психически больной, третьи - алкоголичкой. Вот она и нашла где ее еще не слушали . Ей в интернете комфортнее ,чем в жизни. Глядя на ее собачек, почему-то мелькнула мысль - а живы ли они сейчас? Как страшно жить...
CHIH: Тучка пишет: (Понятно, что мы не доктора, и определить адекватность человека нам сложно) Гадко, что мнение такого неадекватного человека повлияло на решение о разделе вязок длинников и гладких. Именно она приложила свою костлявую ручку к этому. И теперь страдает порода в России и нам с этого года грозит то же. Хотя, ни в России, ни в Украине официальной бумаги о запрете НЕТ!!! Свинство!
Тучка: Ей это аукнется.
Белиссима: CHIH пишет: Гадко, что мнение такого неадекватного человека повлияло на решение о разделе вязок длинников и гладких. Именно она приложила свою костлявую ручку к этому. Всем уважаемым форумчанам - вечер добрый! Тамара, что ВЫ! не нужно такой доверчивой быть! Ничего кюхели не прикладывали к разделу вязок , разве что приложились ещё к чему... Толи к бутылке, толи головой к стенке ... Я ведь уже говорила здесь о том, что переписывалась с одним из известных мексиканских судей, и он говорил о том, что в Мексике никто, слышите - НИКТО!!! не препятствует межтипным вязкам! И мексиканцы проводят эти вязки через АКС (Америкэн Кэннел Клуб), как и мы теперь через другие страны. А родившихся щенков вновь регистрируют в Мехико. Всё законно, и судьи в Мексике соглашаются открыто, что "помеси" со слов кюнелей (простите, утрирую несколько) намного превосходят чистокровное мексиканское поголовье. Мексиканцы сами мечутся в поисках истины. Вот некоторые за бутылочкой и возомнили себя перстом божиим, дабы указать всему миру, в каком направлении вращаться земному шару. (А солнце тем временем без сопливых светит). Так что не будте так наивны, не стоит так слепо верить, мало ли что на заборах пишут.
CHIH: Белиссима пишет: Вот некоторые за бутылочкой и возомнили себя перстом божиим, дабы указать всему миру, в каком направлении вращаться земному шару. (А солнце тем временем без сопливых светит). Так что не будте так наивны, не стоит так слепо верить, мало ли что на заборах пишут. Слава Богу, а то я подумала, что Мир перевернулся, если такие бездари и неучи, как эта парочка, на что-то еще влияют.
CHIH: Белиссима пишет: судьи в Мексике соглашаются открыто, что "помеси" со слов кюнелей (простите, утрирую несколько) намного превосходят чистокровное мексиканское поголовье. Что и требовалось доказать.
lutik0914: Добрый день! Мною была приобретена сука в марте 2010 года,породы чихуахуа длинношерстная ( д.р.8.11.2009г) для выставок и разведения. У заводчика Сухаренко Лариса (Беларусь). Она должна была положить начало линии чихуахуа, так как я новичок в породе, полностью положилась на мнение и оценку заводчика, меня было уверено, что собака с большим шоу-потенциалом, замечательные родители и никаких недостатков в ней нет. Так же меня уверили, что комплект зубов для чихуахуа 6 на 4 это норма и в этом нет проблем. Хотя у сестры так же не комплект 6 на 5 и перекус, и только сейчас я узнала что у матери тоже 6 на 3!!!!!!! Я приехала и купила эту девочку, была очень довольна, хотя характер оказался не шоу, а очень даже петовский, собака очень боялась улицы, боялась посторонних людей и т.д., но все было списано на маленький возраст. При смене зубов (в июне) у нее оказалось 6 на 2, и клыки стали на место резцов, о чем я сразу сообщила заводчику, на это мне было предложено сделать рентген и возвратить собаку, я на след. день сделала компьютерный рентген, заплатила даже дороже чем обычный рентген лишь бы не вводить собаку в наркоз. Мною были отправлены рентгены и так же фото собаки в нескольких проекциях. В ответ мне уже отказали в возврате собаке и денег, и объяснили что это мои проблемы. Потом я долго по телефону упрашивала заводчицу все таки как то решить этот вопрос, и плакала и уговаривала, мы договорились на возврате пол суммы и собака остается у меня. Потом заводчица отказалась передавать деньги или отправлять Вестерном( хотя я ей предложила оплатить услуги банка пополам) . Сказала что где то через пол года по приезду в Украину она возможно привезет деньги. Еще через несколько дней она уже требовала уже привезти ей собаку за свой счет и просто ей показать, после моего решения о продаже собаки, мне было выставлено условие обязательного контакта с покупателя и только после этого возможно мне передадут деньги. Эта эпопея у нас уже длиться 1,5 месяца. И в конце концов заводчица просто отказалась от своих обещаний. Извините что так длинно. Хочу предупредить людей которые хотят купить щенка в этом питомнике, заводчик человек не обязателен и не выполняет своих общений и договоренностей. Продают домашних любимцев по стоимости шоу собак!!!!!!!! http://littletoys.narod.ru/index.html
фэся: я лично согласна со Светланой . Я толкочто получила приставуу в РКФ и начала разводить папильонов и чихуахуа ( до этого у меня 3 года жила чишка) суки чихов простые все просто с отлично но судьи ( Душан Паунович) между прочим один из известных заводчиков чихов) а щено выдают феноминальных т.к папашы щенков чемпионы европв и мультичимпионы.
Bentley: фэся и где они ваши феноменальные щенки?
Наташа: Здравствуйте,уважаемые форумчане! Подскажите пожалуйста,я купила щенка, девочка, а зубок у нее вверху и внизу по 4 резца, прикус - ножницы. Могу ли я с такой собачкой на выставку пойти, это дисквалифицирующий порок? Спасибо большое заранее.
CHIH: Наташа Это не порок. Это недостаток. На выставку сходить можете вполне.
Наташа: Спасибо огромное за ответ. А еще такой вопрос, если молочных по 4 зуба, по и коренных будет столько же?
CHIH: Обычно, сколько детских, столько и взрослых, но бывают исключения. При этом в любую сторону.
Наташа: Еще раз спасибо за ответ.Вот мы какие в стоечке.
CHIH: Хорошенькая!
Наташа: Спасибо!
полная версия страницы